Team Vyatkin

Malinois for Work and Sport - Breeding and Training, Seminars
Текущее время: 26 сен, 2017, Вт, 23:05

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 362 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 25  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 21 июл, 2006, Пт, 8:18 
На сегодняшний день огромное количесто высококачественной информации, особенно по выращиванию, существует в пространствах Интернета. Чтобы решать для себя, к примеру, насколько квалифицировано то или иное мнение заводчика, достаточно бывает взглянуть на его собак, чтобы решить - понимает он толк в питании своих собак или нет.

Вот один из лучших известных мне примеров:


Изображение

Jami Long's Southern Bulldogs Kennel

http://www.southernbulldogs.com/dogdiet05.html

Для этого заводчика, все что касается качественного питания и ухода - предмет многолетнего изучения, интереса и экспериментов. У него нет диплома диетолога, :D 8) но вид и способности его собак говрят сами за себя. Jami хорошо известен в своих кругах качеством выращивания.



Сражаясь с переводами из статей по щенячьим/собачьим диетам и другим темам, поняла что учитывая теперешний свой график, переводить все что хочу употреблять в качестве источников - не реально. :oops: :roll:

Для самых упорных в своем желании познавать (Интри, мне так хочется чтобы Вы прочли хотя бы синтезис того исследования, которое приводила Наталья в Теме Neurological Stimulation Program!!!), предлагаю такой вариант решения.

Переводчики с Английского на русский
http://babelfish.altavista.com/tr

или

http://www.online-translator.com/text.asp?lang=en
(Спасибо, Константин!)



Словарь

http://www.freedict.com/onldict/rus.html

Они не совершенны, :roll: но очень IMO полезны, особенно если есть пусть даже рудиментарное, но знание языка.

Поверьте, несколько экстра минут на дошифровку, стоят того чтобы узнать о мнениях и опыте многих профессионалов которым есть чем подтверждать свои убеждения - качеством своих собак и/или собак своих стороников/приверженцев!

Что касается качественного питания, ИМО, нет источников лучше чем те из фанатов, специалистов, для кого качественное питание - предемт многолетнего изучения и практики на своем племенном материале. Часто разница между их животными и среднестатистическими в породе во всем что касается здоровья - САМАЯ разительная!!! Не знаю как устроено здесь, но в среднем в Американских Школах Ветеринарии, курс по диете занимает 8-10 часов за все годы обучения, плюс - лоббирование от крупнеиших концернов по выпуску сухих кормов в виде стипендий с последуюшим обязательством продавать у себя сухое корма. :?

Гораздо больше и качественнее информация - от практикующих на протяжении многих лет заводчиков - людей известных качеством и здоровьем своего поголовья - особенно в среде рабочих/интенсивно работающих собак.

Именно благодаря таким людям, и еще тем кому надоело оплачивать бесконечные ветеринарные счета (за проблемы со здоровьем вызванные низким качеством большинства кормов для собак доминировавщих на рынке лет 10-15 назад), и произошла разительная перемена -настоящая революция, во многих странах - в Северной Америке, Австралии, многих странах Европы, в том как и чем кормят своих собак люди которым они небезразличны. Сегодня естственная (Natural Rearing diet), натуральная (Raw Natural Diet, Biologically Apropriate Raw Foods - BARF) диета для собак и кошек - одна из самых обсуждаемых тем среди собачьих спецов на Интернете, предмет серьезных научных изысканий. У меня был личный опыт перевода нескольких очень больных животных с сухих кормов на натуральное питание лет 10 назад, и с тех пор сырые ингредиенты - неотьемлемая часть диеты всех моих животных.

Все те здесь, кто комментировал высокое качество нашего помета, например, сразу отмечали холеный, здоровый вид всех и каждого из щенков, и сразу поймут мою приверженность идее качественного питания.


Для нас как владельцев рабочих собак, это особенно важная тема - ведь мы требуем от своих собак столь многого!!! IMO, больше чем требуется от собаки просто несущей службу день ото дня.

"Ты - то, что ты ешь (You are what you eat)," - гласит поговорка. От того как, когда и чем питается собака, во многом зависти то КАК и (в особенности) КАК ДОЛГО она работает. Не нужно заливать солярку в Феррари или требовать большой выносливости или отличной физической формы от собаки на протяженно всей её жизни, подвергая её при этом запредельным нагрузкам работы вместе с продолжением рода, если нет желания давать ей качетвеную диету! Глядя на наших собак, всегда отмечают их великолепную физическую форму и способность выдерживать огромные нагрузки. Как скажет любой знаток, в этом заслуга и генетики, и того как собака содержится - путь к optimal performance начинается еще с питания суки задолго до рождения щенков.

Когда Alex спорсил о диете для его щенка, сразу решила выложить ему свои излюбленные ресурсы в виде ссылок и цитат - ему хорошо :D , не нужно адаптироваться к местным условиям дороговизны мяса и дефицита (читай - отсутствия :cry: ) качественной продукции для собак :cry: Сюда привозят на продажу в основном ту продукцию, которую за такие же деньги нельзя продать в таких количествах больше никому в мире. :cry: . Мы на новом месте должны всячески приспосабливаться к таким условиям и по-этому некоторая адаптация в подходе к диете была неизбежной.

Предлагаю интересующимся попробовать переводчик со страницей Jami (IMO, трудно найти лучший источник советов по питанию и вообще качественному выращиванию Питов и Бульдогов), а я сойду со своего мыльного ящика (soap box :) )и вернусь к доработке формул для своих щенков. Я знаю, многие их уже несколько дней с нетерпением ждут - ппрошу, потерпите еще чуть-чуть. :oops:


Regards,
Viola


Последний раз редактировалось Viola Vyatkin 24 фев, 2007, Сб, 21:30, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26 июл, 2006, Ср, 22:52 

Нашла!!!!!


:D :D :D :D :D :D :D :D :D :D


Русскоязычный сайт о качественной диете :)


Шар-Пей On-Line, все о Шар-Пее

(пожалуйста, делайте поправку на собак рабочего предназначения)




http://www.shar-pei.breeder.ru/food/pups-menu.html#3

http://www.sharpeikennel.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=52&Itemid=0

Очень Хороший, IMO, пример качественного питания


На здоровье, все Зумины дети! :)

Regards,
Viola


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27 июл, 2006, Чт, 7:38 
Лен@ и все-все с кем на эти темы общаюсь :)!

Вот, нашла тот самый сайт :D о кормлении сырым vs. сухим, костями и, в частности, важности, вреде кормления исключительно сухим и/или низкого качества кормом, в том числе для таких собак как наши

http://www.rawmeatybones.com/PFIC.html

:D

Автор - Ветереинарный дантист из Н.З. - один из тех, с кого все и началось на Западе, т. е. уход от кормления сухими кормами, приготовленной (не сырой едой) и кормами с ингридиентами обычного качетсва...

http://www.rawmeatybones.com/

С недавних пор сайт обновлен и полный текст книги есть на Инете! :D Постарайтесь почитать главы о зубах - не пожалеете! IMO,настоящий подарок в условиях информационного голода :)

http://www.rawmeatybones.com/book-full.html

Для наших собак - здоровые зубы - жизненно важная необходимость! Ведь они ими работают, а больной рот означает - никчемный работник!


Enjoy, :)

Viola

P.S. Была очень удивлена услышать что кормление сыхими кормами на этом рынке считается высокопрофессиональным подходом. :shock: :shock: :shock: Это уже много лет - вовсе не так для очень и очень многих, особенно в Северной Америке. Там корма класса Royal Canin, Eukanuba и иже с ними - почти моветон :) :roll:


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27 июл, 2006, Чт, 19:32 
Не в сети
Хочу знать больше
Хочу знать больше

Зарегистрирован: 28 июн, 2006, Ср, 5:45
Сообщения: 50
Откуда: Los Angeles, USA
Thanks for the link, Viola. :)

был в отпуске и только увидел твой пост...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28 июл, 2006, Пт, 14:22 
Алекс, вот здесь:

http://b-naturals.com/newsindex.php

один из наиболее качественных, хорошо орхганизованных и информативных IMO сайтов с диетами, в том числе и для щенков.

Автор - Lew Olson, очень уважаемая личность, несколько моих знакомых посещало семинары Lew, перевели своих собак на натуралку и уже много лет очень довольны. Есть многое тысячи владельцев и заводчиков которые кормят по этим методам. Добавки B-Naturals тоже пользуются отличной репутацией. Если надумаешь кормить натурально , у меня есть координаты источников мяса fre-range, USDA approved (утка, коза, кролик, индюшка, цыпленок, и т.д.) а так же изготовителей свежемороженных смесей мяса с овощами (e.: Oma's Pride, Urban Carnivore, etc..) по всей стране. При теперешем развитии этой индустрии в US нет недостатка в качественных, проверенных, отлично зарекомендовавших себя производителях (oh, don't I miss that!!!:)). Если нет времени и желания не хватает, IMO, нет ничего ужасного в использовании одного из нескольких высококачественных кормов нового поколения - Innova EVO, KARMA


http://www.naturapet.com/display.php?d=home-tab

или Timberwolf Organics.

http://www.timberwolforganics.com/cgi-bin/cp-app.cgi?&pg=ste_oform

BTW!
Как прошел визит? Глаз на кого-то уже положил? Какие впечатления?
Я все ждy когда же выйдет книга Майка - ты не знаешь?

Regards,

Viola
[/b]


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28 июл, 2006, Пт, 19:33 
Не в сети
Хочу знать больше
Хочу знать больше

Зарегистрирован: 28 июн, 2006, Ср, 5:45
Сообщения: 50
Откуда: Los Angeles, USA
Viola,

Спасибо за линки и инфо...
Мой Эрдель на raw diet с момента как она вошла ко мне в дом 8 недельным щенком и подготавливаю ей еду я сам... Сейчас просто пытаюсь восстановить в памяти щеночий рацион.

Встреча с Майком всегда интересное и познавательное событие. Я бы мог говорить и тренировать с ним днями... Щенки сейчас ровно 4 недели, в оснобном спят (мои детки не давали им особо поспать пока мы там были), понравился мне один мальчик; будем надеятся что он оправдает мои надежды и в 8 недель.

Насчет книги не уверен, а DVD почти готово.

А как все ваши щенки, оставили ли вы себе кого то?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 31 июл, 2006, Пн, 16:23 
Innova is one of THE BEST! :D

Россияне, вам так повезло!!!!!


Только что узнала что в Россию теперь будут поставлят корма Innova (спасибо, Лен@ !!!)

http://naturapet.ru/buy.php

http://www.companionline.ru/showthread.php?t=303

В сухих кормах, IMO нет ничего лучше. Так же замечательно для тех кто предпочитает кормить натуралкой - очень высококачественная добавка, витаминов и минералов такого качества для собак, насколько мне известно, здесь больше нет!

У нас даже многие закоренелые "натуральщики" довабляют или ползyются ею иногда.


В переводе на Innova и в кормлении EVO есть несколько нюансов, особенно для щенков и собак до этого имевших дело с кормами низшего качества, а так же старых, стареющих и с особенностями по здоровью - буду рада их сдесь сообщить. Для тяжело и много работающих, здоровых животных - замечательный выбор.


Неужели мне предстоит теперь делать dog food shopping в России?! :roll: :P


Regards,

Viola

P.S. Alex, we kept the best-biting bitch, of course :D She is the pup that Alex swings around on a bite in that little video clip. She is quite something so far :) I've had my eye on her since the day she was born :)

Vyatkins' J'Mamba (Jami)

Изображение


I am excited for you and glad to hear you've already gone down to look at the litter, maybe he will be THE ONE :) What was it that made you take a note of him?

My complimets on doing what's best for your dog and sticking to raw. Check out Lew's site - it's a very helpful guide.


P.P.S Всем-всем

Прошу извинить молчание на форуме и в личной переписке :oops: - оно было вынужденным. В нашем центре Европы 8) - вот уже несколько дней подряд "профилактически" отключают электроэнергию на 6-14 часов в день :o (а Марина говорит, не может в dial-up поверить, LOL) :D


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01 авг, 2006, Вт, 9:21 
Не в сети
Хочу знать больше
Хочу знать больше
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 июл, 2006, Ср, 23:58
Сообщения: 40
Откуда: Minneapolis, MN
Виола,

Спасибо огромное за website! Я его весь порядочно изучила, и, как только появится возможность, перейду на BARF...или хотя бы на Innova. Пока что кормлю California Natural, что не самaя адская смесь, но, всё же... А я, как и ты, очень заинтересованна в правильном питании, как для людей, так и для собак :D


Ok, I guess we are spoiled here without dial-up :P Hope yours is back on now!

That little female has a sly look to her. It's already obvious from the pictures that she's up to no good :evil: :D

_________________
"Ourselves with noise of reason we do please In vain: humanity's our worst disease." - John Wilmot


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01 авг, 2006, Вт, 12:53 
Marina,

Вот очень полезный сайт для начинающих на натуралке, рекомендуемый заводчиками с многолетним опытом кормления - 50 самых распространенных вопросов от тех, кто хочет начинать кормить сырым :) Innova хорошо усваивается вместе в сырым!

http://www.njboxers.com/faqs.htm

That should answer a few questions :roll:


Best,

Vio

P.S. Sly? :roll: Oh, yeah :twisted: ! Hopefully, I'll have some working pics and video when Alex gets back :)


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01 авг, 2006, Вт, 19:21 
Не в сети
Хочу знать больше
Хочу знать больше

Зарегистрирован: 28 июн, 2006, Ср, 5:45
Сообщения: 50
Откуда: Los Angeles, USA
Viola,

Tha is a great picture and I agree with Marina - "sly" looking little b***!
Good luck with her!

To answer your question What was it that made you take a note of him? - just a hunch, любовь с первого взгляда, он первый подошел, не улегся спать через пару минут, always was curious... But it was still hard to stop on somebody for sure at 4 weeks of age :( I do trust Michael - he knows that I'm looking for dog to compete.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28 авг, 2006, Пн, 15:33 
Продолжаю прикреплять свои соображения по диете, актуальные для местного пользователя.

:)

Всем тем, кто многого ожидает от своих собак во время нагрузок, всем желающим обеспечить своим собакам лучшее в диете - для роста/развития, бвосстановления, поддержки оптимальной формы, я наконец-то нашла несколько специальных добавок с устраивающими меня по качеству ингридиентами и рекомендую. Испробовав их на своих собаках по первым результатам ОЧЕНЬ довольна.

В серии Canipur - много разновидностей,

http://www.canipur.ru/index.html

но для своих собак я не большой сторонник некоторых злаковых и еще нескольких присутствыющих в остальных разновидностях ингридиентов, по-этом выбрала для своих собак следующее;

http://www.canipur.ru/vitanatur.htm
http://www.canipur.ru/biovit.htm
http://www.canipur.ru/knobletten.htm
http://www.canipur.ru/mineral.htm
http://www.canipur.ru/glucosamin.htm

(Сюда, на Украину, возят еще NUPRO - неплохая добавка, но уступает, IMO, вышеперечисленным по составам, качеству ингридиентов и, в моем опыте, по искомому эффекту).


(Примечание. Если вы - относительно новичок в составлении диеты, знайте что здесь каждая собака требует индивидуального подхода. Употребление тех или иных подкормок, кормов, составление диет завиит от возраста, здоровья, условий содержания, чем и как собака сейчас питается, в чем на данном этапе нуждается. Haпример, лично я даю примерно 1/2 рекомендуемой дозы большинства добавок Canipur, потому что до сих пор испоьзую kak 1/3 - 1/4 общей диеты Canidae, где витамино-минеральные добавки - сравнительно высокого и, в общем, устраивающего меня качества (кроме Вит C в форме Аскорбиновой Кислоты - IMO, не лучшая идея), и еще использую масла и EFA's из других источников помимо сырых мяса, рубца, яиц и овощей ...

Gross x Zuma
владельцы - если вам использование добавок кажется хорошей идеей, дайте знать и я помогу вам индивидуально со спецификой дозировок и любыми другими рекомендациями по данному вопросу).


Regards,

Viola


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29 авг, 2006, Вт, 14:08 
P.S.

Несколько полезных ссылок по предмету:

Диета Рабочих Собак (Working Dog Diet)
by Lew Olson

http://b-naturals.com/May2003.php

Три эссе по Питанию, включая

Жиры, Углеводы, Протеины и Их Эффект в Питании Рабочих Собак

и замечательный

Test for Your Dog and His Food

Цитата:
This test is for the working dog, “A working dog is designed to work. It must withstand reasonable stresses and strains of a working environment. No tool has value unless it is used and can perform what its design specifies.” One should not design a performance car and then leave it in the garage untested. One should not own a working dog simply for its appearance. Many enjoy the “trappings and mystique” that come with owning a working dog, but will not test, or demand performance minimums. Finding out that their dog may fall below standard when tested can be a wake up call that many do no want to hear. This requires a hard, objective look at the dogs they own. It is easier to remain with the fantasy.
The way to improve our dogs is by testing what the dog can or cannot do; revealing the potential of the dog’s performance. After making these assessments, remove from the gene pool inferior specimens that cannot pass the test. Breed to those dogs that pass testing and improve the breeding stock through a process of elimination.



Тест для Вашей Собаки и Ее Питания

(перевод вскоре ...) :oops:

by Steve Wolfson (так же пользующийся авторитетом источник)

http://www.canineworkshop.com/nutrition/

Canine Vitamin Advisor
http://neuro.vetmed.ufl.edu/Alt_med/Library/Advisor/vitamin.html

Множество качественных ссылок относящихся к Питанию:

http://www.lowchensaustralia.com/health/diet.htm

Пример обсуждения злаковых, минеральных добавок в диете:

http://k9joy.com/dogarticles/dogfood01grain.pdf#search=%22working%20dog%20diets%20natural%22

http://k9joy.com/dogarticles/dogfood01cap.pdf

http://k9joy.com/dogarticles/dogfood01mineralanalysis.pdf


Enjoy.

:)

Regards,
Viola


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01 сен, 2006, Пт, 16:22 
Не в сети
Владелец
Владелец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 июн, 2006, Вт, 23:57
Сообщения: 2163
Откуда: Ukraine, Kiev
Виола , огромное спасибо за бесценную информацию!
В России я столкнулся с поразившим меня явлением , а именно ,
люди считающие себя профессионалами , совершенно серьезно утверждают , что самый качественный метод кормления , это СУХИЕ КОРМА!
Когда их спрашиваешь , что они знают о натуральной диете , они уверенны в том , что она состоит из каши с костью :shock:
Каменный Век!!!!!!!!!

Regards
Alex

_________________
Каждую ночь нужно задавать себе простенький вопрос: я прожил сегодняшний день — кому-нибудь от этого было хорошо?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04 сен, 2006, Пн, 15:31 
Не в сети
Хочу знать больше
Хочу знать больше

Зарегистрирован: 28 июн, 2006, Ср, 12:42
Сообщения: 18
Откуда: Льеж
Добрый день всем!
Для нас с Джульетой правильное питание (особенно сейчас после гастро-энтерита) приобретает особое значение.
С интересом "походила" по ссылкам (спасибо, Виола! особенно понравились статьи на
http://b-naturals.com).... но, честно говоря, читала и с большим изумлением.... :o :shock:

Еще в дикие 80-е годы собак не рекомендовалось кормить куриными ТРУБЧАТЫМИ костями и свининой. :oops:
Поэтому была сильно удивлена увидеть рекомендации (даже в Working Dog Diets!) кормить собак
-Chicken necks, backs, wings, leg quarters
-Hamburger (фактически говяжий фарш)
-Pork
- Pork kidney and liver

Во-первых, осколки трубчатых костей (пусть и мелких) имеют острые края, что приводит к повреждению пищевода. Знаю, многие возразят, что мол даем и ничего....только раз на раз не приходится! Стоит ли рисковать?
Во-вторых, насколько я поняла, согласно BARF - курица является основным продуктом питания. Только хорошо известно, что куриное мясо является одним из самых (если не самое!) сильных аллергенов. Опять же, предвидя возражение, хочу добавить, что аллергия часто не обнаруживается сразу, а может проявиться через несколько лет. Лучше уж не злоупотреблять курицей или вместо курицы давать индюшатину.

Далее, свиной жир не усваивается собаками вообще! А он содержится между волокнами мяса даже в постной свинине. Это удар по печени. Кстати тоже кумулятивного (накапливаемого с возрастом) свойства.
А уж свиная печень и почки- это возможный источник заражения паразитами плюс "замечательный" источник всей той гадости, которая просто оседает в этих органах. Достаточно вспомнить, чем кормят свиней и чем питаются, например, коровы. Я и людям не советую есть свиную печень!

Уж лучше кормить собаку "кашей с костью", чем следовать некоторым советам лучших диетологов. Кстати, Алекс, это Вы зря про каменный век, в России гораздо больше людей кормят собак натуралкой, чем в той же Европе (не стану утверждать по поводу Америки). Просто со времен Петра, осталось преклонение перед "западом", но мода приходит и уходит, а здравый смысл остается. А традиционно в России кормят натуралкой и тем, что так рьяно преподносится, как супер полезное в "Инннова", то есть комбикормом. :P


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04 сен, 2006, Пн, 16:40 
Не в сети
Участник форума
Участник форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 июл, 2006, Чт, 1:09
Сообщения: 188
Откуда: Москва
Наталья писал(а):
Во-вторых, насколько я поняла, согласно BARF - курица является основным продуктом питания. Только хорошо известно, что куриное мясо является одним из самых (если не самое!) сильных аллергенов. Опять же, предвидя возражение, хочу добавить, что аллергия часто не обнаруживается сразу, а может проявиться через несколько лет. Лучше уж не злоупотреблять курицей или вместо курицы давать индюшатину.


Наташа, я тоже очень много слышала об аллергии на курицу (мне это очень долго втирала заводчица моей мопсихи), но на чем это основано и с чем это связано? Можно выяснить почему именно на курицу?
И почему тогда основа практически всей "сушки" в т.ч. и очень хорошей это КУРИЦА Изображение ???

http://www.companionline.ru/fanalyser.p ... 56&f2id=55

http://www.companionline.ru/fanalyser.p ... 15&f2id=49

http://www.companionline.ru/fanalyser.p ... 10&f2id=47

П.С. Джульетту с ВЫЗДОРОВЛЕНИЕМ!!!

_________________
Не кинолог я ни разу.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 362 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 25  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: